Odvjetnik – klijent odnos

odvjPoznanik iz Istre je u pravosudnim problemima pa mi se prije nekoliko tjedana obratio za pomoć. Nisam mu ništa odgovorio, ali evo neka ovaj članak bude odgovor. Naime poznanik (koji će se prepoznati) dobio je poziv na sud koji još dodatno zahtjeva da si uzme odvjetnika. Obzirom da ovaj nije htio uzeti istog jer nema financijskih sredstava sud se obvezuje dostaviti mu istog pro bono. Možda ste sada u nedoumici jer si postavljate pitanje kako na ovim stranicama se vijek priča i piše kontra sitema, a sada možemo vidjeti da je država ili sud zapravo blagonaklon pa čak i besplatno nudi pravnu pomoć jadnim unesrećenim građanima. Kakva velikodušnost!

Postavlja se pitanje zašto bi čovjek uopće trebao dolaziti na sud ako ga on ne priznaje i tko je i kada da pravnicima i odvjetnicima pravo da upravljaju kompletnom stvarnošću. Jer kako kažu na RTL-u “Objava o nepostojanju osobe je ništavna, tako su nam rekli pravnici!” Ma šta su pravnici bogovi, a svako pitanje je pravno pitanje?
Dakle svako vaše postupanje ima pravne posljedice znali vi za njih ili ne, stoga bi bilo dobro da se osvjestite u vezi nekih stvari:

Prvo, ako uzmete odvjetnika ili vam ga dodjeli sud vi ste automatizmom postali njegov klijent. Riječ klijent znači slijedeće:
Kasnije 14st., Od anglo-francuskog clyent (c. 1300), od latinskog klijenta (nominativ klijenti) “sljedbenik, pratitelj”, koji je vjerojatno dolazi od clinare “naginjati se, povijati, savijati” od sufiksa oblika PIE korijena * klei- ” nagnuti se.” Očigledno je pojam “onaj koji se oslanja na drugu za zaštitu”. U drevnom Rimu, plebejci pod zaštitom patricia (nazvanom patronus u ovom odnosu, vidi zaštitnik); Na engleskom je izvorno “odvjetnikov kupac”, c. 1600 proširena na bilo koji kupac. (www.etymonline.com)

Klijent je onaj koji se savija, ili ulično rečeno guzi da bi dobio nekakvu zaštitu – patronat. Pravni sistem zapadnjačke civilizacije koji je danas na snazi i oslanja se prvenstveno na građanske i trgovačke zakone proizišle i Rimskog prava potvrđuju ovakav status klijenta. Hrvatski pravni sistem potpuna je preslika ovakvog pravnog sistema.

“Klijenti se također nazivaju “štićenicima suda”…” 7 Corpus Juris Secundum § 4 Attorneys

“Štićenici suda. Dojenčad i osobe poremećenog uma. Davis’ Committee v. Loney, 290 Ky. 644, 162 S.W.2d 189, 190.
Njihova prava moraju biti ljubomorno čuvana. Montgomery v. Erie R. Co., C.C.A.N.J., 97 F.2d 289, 292.”
Blacks Law Dictionary, 4 th  Edition, page 1755

Štićenik suda, također znan i kao klijent je imbecil. On nije kompetentan pa tako nemože niti sudjelovati u sudskom procesu. Često su mi ljudi pričali kad su bili na sudu da im sudac nije dao niti mogućnost da išta reču već je samo razgovarao sa odvjetnikom. Cijeli proces bi znao proći a da optuženik (imbecil, dijete) ne reče niti riječ i bude uporno ušutkivan.
Na sudu se sve vrti oko kompetentnosti i nekompetentnosti. Iz tog razloga odvjetnici “prestavljaju” tebe jer nisi kompetentan da donosiš odluke sam za sebe, pa će stoga odvjetnik donijeti odluke umjesto tebe. Suvereni čovjek ne može biti nekompetentan jer su suverenitet i nekompetencija međusobno isključivi. Ne možeš biti suvereni živi čovjek  i imati advokata u sporu. Dakle znaš li tko si?

Sa druge strane odvjetnici
“On je ipak u određenom smislu službenik države koji ima obveze prema sudu.”…” 7 Corpus Juris Secundum § 4 Attorneys

“Njegova prva dužnost je prema sudovima i prema javnosti, a ne klijentu, i kad god je dužnost prema njegovom klijentu u sukobu s onima koje ima kao službenik suda, u administraciji pravde prvi se mora prikloniti potonjem”.. 7 Corpus Juris Secundum § 4 Attorneys

Jer ako se upuštaš u tumačenje zakona ili se braniš na sudu u skladu sa zakonom znači da ga priznaješ i da si mu podložan. Ako raspravljaš u vezi zakona i akata, znači da raspravlljaš o uvjetima i odnosima. Ako raspravljaš o trgovačkim zakonima i kodovima znači da ih priznaješ i da si njihov rob. Ako uzmeš pravnika znači da priznaješ pravo i pravosuđe kao legitimno tijelo. Taj trik je jako star i mislim da je vrijeme da prestanemo padati na njega.

In propria persona; U vlastito ime (sam sebe zastupa). To je pravilo u zastupanju koja zahtjeva da nadležnost suda mora biti  u samo-zastupanju, jer ako je zastupan od strane advokata tada priznaje nadležnost suda, jer je advokat službenik suda, i pretpostavlja se da podnosi molbu nakon što je dobio dopuštenje, što automatizmom priznaje nadležnost. Lawes, PI. 91.” Black’s Law Dictionary, 4 th Edition, page 899-900

To da sudovi u stvarnosti nisu sudovi jer ne donose sudove na račun zdravog razuma, logike, morala i etike pisao sam nedavno u ovom članku.

“Prakticiranje prava (odvjetništvo) nemože biti licencirano ili dozvoljeno od nijedne države/nacije/zemlje.”  Schware v. Board of Examiners, 353 U.S. 238, 239

INNS OF COURT – “To su određene privatne nekorporativne asocijacije, u prirodi studentske kuće, locirane u Londonu, i imaju ekskluzivno pravo i privilegiju pozivanja čovjeka u odvjetničku komoru;…” Black’s Law Dictionary, 5th Edition page 709.

Hrvatska Odvjetnička komora je privatna strukovna organizacija koja je pridruženi član IBA- o čemu sam pisao davno na ovom članku.
Pravosuđe je generalno gledano jedna privatna outsorsing organizacija kojoj je država dala ekskluzivno pravo da donosi pravorijeke u svim mogućim unutar-sistemskim sporovima. Ako želite istinu i pravdu obavezno iziđite iz tog vrzinog kola.
Stoga pitati pravnike o pravnom sistemu i mogućim izlascima je kao da zadrtog torcidaša pitaš koji je najbolji klub na svijetu. Istiniti odgovor nećeš dobiti na tom mjestu.

Eto toliko!

Ukoliko vam se sviđaju članci na ovoj stranici i želite je i dalje čitati i pratiti molim vas da pomognete u njenom daljnjem postojanju. POMOĆ

16 thoughts on “Odvjetnik – klijent odnos

  1. grofD 01/08/2017 at 13:41

    Očito ih Objava jaaaaaaako žulja kad se ovoliko pjene oko nje. Kako ono ide pjesma: “Stavi pravu stvar na pravo mjesto”.
    Pozdrav svima, pa i njima 🙂 🙂

  2. tgom 28/07/2017 at 11:25

    Naravno da je nistavna objava kada ti inteligentni pravnici ne kuze da su u “ant mill-u”, kao i svaki mrav koji se vrti u krugu beskonacno do smrti ne kuzi da moze jednostavno stat.

    • tgom 28/07/2017 at 11:36

      I jos tebe tjeraju da se vrtis s njima i kaj si lud, neces kao? Jednostavno ne hvala, nemoram, samo se ti vrti. Samo se sjetite barem par pravila te mravlje igre:
      Ovo nije igra
      Svi se moraju igrat

  3. rock 28/07/2017 at 10:49

    Pa samo zlo je pocelo govoriti istinu o zlu sto se radi protiv svakog zivig bica na zemlji….

  4. Hrvat 28/07/2017 at 00:28

    A kada sam ja i još neki ljudi lijepo govorili da je “Objava…” s pravne strane najopičnija glupost i provokacija onda smo bili plaćeni trollovi. Sada kada je i ultra ljevičarski RTL i njihova pravna služba potvrdila isto – sada što?
    Uglavnom, stvari kada tada isplivaju na površinu.
    Dakle, još jednom. Nemojte se dovoditi u neugodnosti slijedeći gluposti kao što je “Objava…”

    • periša 28/07/2017 at 07:33

      Krkane ajde pogledaj dnevnik poslje toga ti je loto i lijepom našom.

    • Ana 28/07/2017 at 10:28

      Dragi prijatelju,
      jedno je govoriti o nečemu, a drugo je proživjeti nešto.
      Npr. kako je u vijetnamskom zatvoru, možemo govorit što hoćemo, ali..
      Ali, ono što ti želim reći je da ne gledaš “mrtvo” na stvari , tj. ograničeno.
      Ova bloketa ne odgovara, pa ćemo je bacit, ova objava ne štima, nećemo se blamirat.
      Mi smo u istom toku, zato i komuniciramo sada, ali istovremeno smo dio pokreta koji raste,
      i mijenja se. Tvoja uloga u tome sigurno nije bila da napišeš objavu, ili možda ti nećeš biti
      među onima koji će “lomiti led”, ali ja sam u konkretnoj situaciji dobila pomoć, zauzela ispravan stav, tako da dajem podršku onome što mi čini dobro.
      Ima mnogo ljudi sličnih meni, a i tebi.
      Idemo naprijed skupa

      • Hrvat 28/07/2017 at 13:14

        Ana, stvar je vrlo jednostavna – s pravnog stajališta “Objava…” je ništavna i najobičnija glupost. Ljudi koji ju primjenjuju uvaljuju se u nevolje s kojima se ne mogu nositi. To je jedan dio onoga što sam ja govorio, a pokazalo se istinitim.
        Evo npr. “Objava…” tvrdi da je RH zapravo d.o.o., pa kao osoba može s d.o.o raskinuti ugovor kao što bi ga raskinula s nekom tvrtkom. Međutim “Objava…” nigdje ne kaže – gdje je taj ugovor koji se raskida !!!???
        Dakle, najobičnija fantazija muljatora koji love u mutnome. A to je samo jedan mali aspekt “Objave…”

        • tgom 28/07/2017 at 13:37

          Objava ne raskida postojeci ugovor izmedu covjeka i drzave jer takav ugovor ne postojo. Objava ukazuje baš to da ne postoji ugovor niti veza izmedu covjeka(zivi entite) i drzave- mrtvi iliti fiktivni entitet.

        • tgom 28/07/2017 at 13:43

          Da sa tvojeg pravnog stajalista kretena naravno da je objava nistavna. Ako polazimo od stajalista gdje je jasna razlika izmedu stvarnisti i fikcije onda je jasno da je pravni sustav i drzavna fiktivne prirode, tj fikcije. To sto ti nemozes razlikovati stvarnost i fikciju i bolujes od shizofrenije je tvoj problem.

        • Ana 28/07/2017 at 14:09

          Ovo me podsjetilo na onaj eksperiment sa osvijetljenim valjkom, koji će pokazati ili sjenu kruga ili sjenu pravokutnika, zavisno s koje strane se osvijetli.
          Stajalište, – tj. točka iz koje gledamo, to je jako bitno.
          Valjda smo u pravu svi.
          Meni je to ok.
          Skupa ćemo nešto i naučit,

          • tgom 28/07/2017 at 17:52

            Naravno Ana točka iz koje gledamo je bitna, i silovatelj i ubojica i shizofrenicar iz svoje tocke su u pravu, no ja ne zelim takve ljude oko sebe, i znam da je takvima potrebna pomoc, jer njihovo ponasanje i dijela nisu u redu niti lijepa.

        • periša 28/07/2017 at 15:27

          Od rvata je upravo to problem razlika između stvarnosti i fikcije

          • Hrvat 28/07/2017 at 16:20

            Ali si zaboravio najbitniju stvar – “Rvat” kako ti kažeš je bio u pravu. Pa sada si ti misli što hoćeš.

          • Damir 30/07/2017 at 08:17

            Čovječe, bez zamjerke, ali nemreš sam sebe ocjenjivat, to bi bilo kao da djeca u školi sami sebi pišu ocjene, svi bi bili odlikaši, ocjenit će te čitatelji, kao i sve nas ostale. Pozdravljam.

  5. an 27/07/2017 at 23:23

    Objava je duhovni izricaj. Odvjetnicima ona izmice iz njihove nadleznosti, a cesto i percepcije. Dakle objava je iznad njih i ma sto oni rekli, nemaju vlast za sud nad njom TOCKA. Ali Objava ima nadleznost za sud nad njima, a to ti duhovni invalidi, jer u pravosudu vlada religija ateizma, najgluplja religija na svijetu, od pocetka svijeta, to nejcesce ne mogu pojmiti, a kamoli se maknuti u stranu zbog te opasnosti po njih. A to je i donekle ok, jer ona ce ih tako najvise kostati, kako su i zasluzili.Doduse, i mi cemu tu nesto losije proci,ali…
    Inace toliko su zabrinuti za nas da, kako su meni isli napraviti, oduzeli su mi pravo na odvjetnika, onda pravo da sama sebe zastupam, jer su me proglasili vanredno pametnom (!!!!???), a to je bio nacin da ne spominjem svoje dokumente koji ih pokazuju i kao kriminalce i zlocince, a nadasve glupima, i nisu dozvolili pravo na zalbu. A kada im ni to nije uspjelo, onda je lijeva institucija sve to sama potpisala, bez suda i predala sudu kao gotov dokument i dalje nastavila nove montirane slucajeve, jasno bez ikakve zakonske osnove, sto i sami su priznali ne napisavsi nigdje ni jedan prekrsaj, krivicu, ista…Tako od prave ekipe se i odvjetnik odbija 🙂 A bas sam bila luda za njim da ga zaposlim i stavim se u njegove ruke…mos mislit.
    Odvjetnik se koristi za: svoga potrcka, tajnika i prvi zid da kriminalce iz sistema…ostalo ako sto pametno rece…i nikako mu ne dati da radi ista bez tvoga znanja. Kao pas da bude poslusan i da sve nepismeno napise i dostavi ti, kao i ti njemu svoje vjete suradnje. Npr: kada na sudu zahtjevas neki dokument tebi zasigurno nece odgovoriti, ali ako im odvjetnik to trazi i tebi kopiju da o tome, onda je on to ovjerio i imas dokument u sistemu, ako sam to posaljes to se zagubi, ignorira , ili ne obraca paznja. Ta kombinacija je jedina prava.

Odgovori

Naziv *
E-pošta *
Web stranica